Рабочий визит Президента Сержа Саргсяна в Федеративную Республику Германии

Находящийся в Федеративной Республике Германия по приглашению председателя Мюнхенской конференции по безопасности, посла Вольфганга Ишингера, Президент Серж Саргсян сегодня вечером принял участие в Мюнхенской конференции по безопасности. В ходе обсуждения по теме «Внутри или вне: страны между Россией и Европой» Президент Республики выступил с речью.

Серж Саргсян коснулся проводимой Арменией в нынешних геополитических условиях внешней политики, эффективного взаимодействия Армении с ЕАЭС и ЕС в рамках интеграционных процессов, региональных проблем и вызовов в аспекте безопасности, переговорного процесса по урегулированию Нагорно-Карабахского конфликта при посредничестве Минской группы ОБСЕ и препятствующей его продвижению деструктивной политики руководства Азербайджана. Президент говорил также о принятых в ходе переговоров обязательствах в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, подчеркнув, что ещё целью берущего начало ещё в 70-х годах прошлого века Хельсинкского процесса было укрепление безопасности и сотрудничества в Европе, обеспечивая солидарность народов, достойное и равноправное сосуществование, что, по оценке Президента Саргсяна, сегодня также продолжает оставаться актуальным.

Президент Республики Подчеркнул, что десять принципов Заключительного акта Хельсинки являются единым целым, и какой-либо из них не может отделяться или противопоставляться остальным.

***
Выступление Президента Сержа Саргсяна на Мюнхенской конференции по безопасности

Уважаемые коллеги,
Дамы и господа,

Прежде всего, хочу выразить благодарность господину Ишингеру за приглашение принять участие в конференции. Приветствую всех участников этого обсуждения. Подобные мероприятия способствуют обмену мнениями и подходами в открытой и непосредственной обстановке.

Как говорят, география – это судьба, но, думаю, она также биография. Мы это знаем по собственному опыту. В результате пройденного нами пути мы пришли к тому выводу, что геополитическая конкуренция не приводит ни к чему хорошему. Следовательно, не пострадать от подобной конкуренции уже означает победить. Этот опыт истории заложен в основу нашей политики.
В то же время я уверен, что для Армении и очень многих других стран оказаться на перекрёстке интересов крупных геополитических центров, - и вызов, и возможность. Когда эти центры находятся в противостоянии, интересы малых государств, подчас, игнорируются. Следовательно, наша задача всегда превращать вызовы в возможности посредством сопоставления сотрудничества и интересов.

В 70-ых годах прошлого века стартовал Хельсинкский процесс, целью которого было укрепление в Европе безопасности и сотрудничества. Думаю, что он был обещанием согласия, достойного и равноправного сосуществования – это и сегодня продолжает оставаться актуальным.

Обязательства, принятые в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, должны в самом деле жить от Ванкувера до Владивостока. Десять принципов заключительного пакета Хельсинки являются одним единым целым. Ни одно из них не должно отделяться или противопоставляться другим.

То же самое можно сказать также обо всех обязательствах, принятых в результате переговоров в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. В регионе ОБСЕ должно царить равноправие и дух сотрудничества. Только таким образом возможно укрепить утверждённую в Хельсинки концепцию всеобъемлющей и неделимой безопасности.
Уважаемые дамы и господа,

Вопиющим попранием духа Хельсинки является позиция Азербайджана по проблеме Нагорного Карабаха. Это особенно очевидно в стартовавший в соседней стране предвыборный период. Президент Алиев предъявляет ни больше, ни меньше как территориальные претензии в отношении столицы Армении Еревана, называя её исторической азербайджанской территорией. Бред, конечно, но в условиях молчания Европы такие недоразумения могут иметь очень серьёзные последствия.

Проблема Нагорного Карабаха должна решиться как можно быстрее, мирным путём. В этом вопросе нам содействуют страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ – Президенты Российской Федерации, Франции и Соединённых Штатов Америки. В основе ведущегося ими мирного процесса заложены три принципа международного права: неприменение силы и угрозы силой, равноправия народов и права на самоопределение и территориально целостности. Европейский союз в свою очередь многократно подтверждал, что поддерживает усилия и предложения сопредседателей.

Усилия, направленные на разрешение Нагорно-Карабахской проблемы, могут служить примером того, как Россия, ЕС и США могут позитивно сопоставлять свои позиции во имя международного мира и безопасности. Наше желание, чтобы подобные общности проявлялись наиболее часто.

Это особенно важно, учитывая, что сегодня в разных уголках мира всё более углубляются конфликты. Нас беспокоят стремительные изменения, которые происходят на Ближнем Востоке и в других местах, которые, к сожалению, сопровождаются нескончаемыми войнами. Нас беспокоят неудачи и крушения государств в отдельных странах. Для противостояния этому нужно думать о всеобъемлющей и неделимой безопасности. Вот единственный возможный и реалистичный путь преодоления существующего кризиса.

Дамы и господа,

Армения всегда была сторонницей открытого сотрудничества, уважения интересов других и, по возможности, их сопоставления. Мы старались не ставить наших партнёров перед выбором, а где возможно, создавать атмосферу позитивного сотрудничества. Могу сказать, что все наши коллеги, по большому счёту, всегда поддерживали эту нашу политику и сделанные в её результате шаги.

Армения присоединилась к Евразийскому экономическому союзу с чётким осознанием, что он будет наилучшим образом служить развитию нашей экономики, будущему нашей страны. Зафиксированные с момента вступления результаты укрепляют уверенность в принятом нами пути. В то же время, это совершенно не препятствует нашему сотрудничеству с Европейским союзом, в особенности в сфере институциональных реформ и модернизации.
Наше сотрудничество с Евросоюзом поднялось на новый уровень Соглашением о всеобъемлющем и расширенном партнёрстве. Сейчас важно, чтобы процесс ратификации этого документа шёл с должной скоростью.

Модернизация – постоянный процесс, который даёт нам возможность двигаться в ногу со временем. Мы будем постоянно стремиться сотрудничать со всеми теми силами, которые уже достигли больших успехов и могут способствовать развитию нашей страны. Отмеченная политика упрощает взаимодействие Армении как с ЕАЭС, так и с ЕС. Это также возможность для всех тех, кто желает посредством Армении расширять деловые связи с этими двумя интеграционными структурами.

Мы сейчас ведём переговоры со всеми заинтересованными странами, чтобы сформировать новый транзитный коридор от Чёрного моря до Персидского залива. Мы надеемся, что в случае успеха список бенефициаров этого будет более широким, чем участвующие на переговорном этапе страны. Думаю, сотрудничество стран-членов ЕС и ЕАЭС, как в двусторонних, так и в многосторонних рамках соответствует нашим общим интересам и экономическому прогрессу.

Здесь хотел бы отметить ещё одно важное обстоятельство. В нашей общественности сформировалось широкое согласие по шагам, которые делаются в направлении внешней политики и экономической интеграции Армении.

Уважаемые дамы и господа,

В годы холодной войны Армения находилась на границе одного из двух противостоящих полюсов. После крушения Берлинской стены почти тридцать лет спустя Турция продолжает держать закрытой границу с Арменией. Пришло время, кажется, здесь остановиться.

Могу с уверенностью сказать, что Армения сделала всё для преодоления этой ситуации. Стартовавший по моей инициативе процесс урегулирования отношений между Арменией и Турцией мог создать новые возможности как для наших двух стран, так и для всего региона. Тем не менее, подписанные в 2009 году между Арменией и Турцией протоколы так и остались на бумаге. Турция не только не ратифицировала их, но и выдвинула не имеющие ничего общего с протоколами предварительные условия. Это было ни чем иным, чем провал исторической возможности.

Мешает ли Азербайджан Турции в вопросе установления отношений с Арменией, как нас многие пытаются убедить. Нет. Основное препятствие – отсутствие политической воли у лидеров Турции. Думаю, вы представляете, что очень и очень многие представители армянской Диаспоры были не так уж счастливы этому нашему решению. Это было естественно, поскольку они потомки тех, кто пережил геноцид и подвергся изгнанию с родины. Я объездил весь мир, встретился с нашими сёстрами и братьями из Диаспоры – община за общиной, обсудил с ними эту чрезвычайно чувствительную проблему.

Разве руководители Турции проявили подобную политическую волю, разве они каким-либо образом позаботились о подписанных ими же самими документах.
Мы не можем вечно ждать ответных шагов Турции.

По протоколам велись переговоры, исходя из существовавших условий. Если Турция хочет дождаться других условий и после этого ратифицировать протоколы, она глубоко ошибается. В новых условиях должны вестись переговоры по новому документу. Армения не говорит на языке предусловий, но и не примет со стороны кого бы то ни было выдвижение предусловий.

Уважаемые дамы и господа,

Один из величайших сынов и государственных деятелей Франции Шарль де Голь выдвинул видение единой Европы от Атлантического океана до Уральского горного хребта. Думаю, это самый правильный ответ на вопрос, поставленный в названии сегодняшнего обсуждения.

Уверен, что плоды взаимовыгодного и инклюзивного сотрудничества наилучшим образом послужат сближению и дружбе народов Европы. Армения приняла эту позицию и готова отныне и впредь вносить свой вклад в реализацию этой цели.
Спасибо.  

***

На Мюнхенской конференции по безопасности Президент ответил на вопросы участников обсуждения

Председатель и основатель группы “Евразия” Ян Бремер

- Господин Президент, позвольте Вас спросить, с одной стороны Вы, так сказать, главный положительный герой сегодняшнего “фильма” в этом составе, все показывают на вас, как на примерного, но, конечно, ещё в 2013 году Армения отказалась, отринула на сторону соглашение об ассоциации с Евросоюзом и создала новое партнёрство. Вы опасались? Или это было давление России? Или жизнь изменилась? Это ли новая модель, новый пример?

- Знаете, очень странна такая постановка вопроса, потому что мы многократно говорили, что мы всегда были открыты и искренни с нашими партнёрами, особенно в вопросах, связанных с интеграционными процессами. Когда мы с ЕС начали наши переговоры, наши российские партнёры, наши союзники об этом знали, и наши европейские партнёры знали, что мы ведём переговоры также с Евразийским экономическим союзом о членстве в тогдашнем Таможенном союзе. Мы видели это возможным. И когда принцип “и-и” поменялся на принцип “или-или”, мы не могли подписать такое соглашение. То есть, это не мы отказались подписать Соглашение об ассоциации, а Евросоюз не захотел подписывать с нами соглашение. Мы даже предлагали подписать одну часть соглашения – политическую часть, если это возможно, но наши европейские партнёры сказали – нет. Однако всего спустя недели с Украиной подписано такое соглашение, которое предлагали мы. Мы очень хорошо понимаем возможности Армении и возможности Украины, роль Армении и роль Украины, но тем не менее, нам это было странно. Так что мы не отказались подписать такое соглашение и слава Богу, что немного спустя после этого Евросоюз принял решение, и такое решение было утверждено на Рижском саммите – это было решение о дифференцированном подходе. И по этому дифференцированному подходу нам удалось подписать с Евросоюзом документ. Хочу, чтобы здесь еще раз мы подчеркнули: мы ни с кем не вели тайных переговоров, мы не приняли решение под давлением кого бы то ни было, и, как я сказал, наш исторический опыт показывает, что попытки извлекать временные выгоды из противоречий приводят к большим трагедиям. Мы прошли через такую трагедию и не хотели бы, чтобы трагедии повторялись.

Сади Джафаров, первый секретарь посольства Азербайджана в Германии

- Господин Президент, как Вы думаете, на Южном Кавказе у нас сейчас есть программы регионального развития? И нормально ли, что Армения сейчас вне этих программ, особенно энергетических и транспортных? При этом хочу коснуться еще одного вопроса: если бы не было конфликта между Арменией и Азербайджаном, и если бы территории Азербайджана не были под оккупацией Армении, если бы не было политики этнических чисток со стороны Армении в отношении Азербайджана, то вероятно сегодня Армения могла бы извлекать пользу из этих региональных программ.

Здесь я должен отметить, что лично мои корни из Карабаха, да, это так, и Вы должны обязательно понимать, что без решения конфликта Армения не сможет быть полноценным участником в регионе и не будет участником региональных программ, иначе, как азербайджанское население вернётся на территории, находящиеся под властью Азербайджана. Когда Армения намерена участвовать в этих программах, и когда я вернусь к себе домой?

- Прежде всего, очень благодарен за эту цепочку вопросов, заданную моим земляком, потому что и я корнями из Карабаха. Но хочу сначала задать один вопрос, немного риторический вопрос, а как Вы думаете, если президент Вашей страны выдвигает территориальные претензии в отношении Еревана, 2800-летие которого мы будем отмечать в октябре месяце, как может решиться проблема Карабаха?

Проблема Карабаха может решиться, и Вы, хотя я немножко сомневаюсь в этом, можете вернуться в Карабах или прилегающие районы только и только в том случае, если руководство Вашей страны отрезвится и откажется от своих нереалистичных ожиданий относительно исхода переговоров. Вы хотите жить свободно, Вы хотите жить в Карабахе. Поверьте, что и карабахцы хотят жить свободно и хотят жить на своей исторической земле, на которой имеют идущее из глубины тысячелетий наследие, и они не хотят, чтобы вы уничтожали это наследие.

А почему несколько районов Азербайджана оказались под контролем сил самообороны Нагорного Карабаха, Вы это очень хорошо знаете. Знаете, что карабахцы всего лишь провели цивилизованным образом референдум, обратились к Верховному Совету Советского Союза – этого требовал действующий закон Советского Союза, чтобы Нагорно-Карабахская автономная область из состава Азербайджана перешла в состав Армении. Взамен ваши тогдашние власти попытались оружием задушить это законное требование и желание карабахцев. Кстати, должен сказать, что в то время все европейские структуры проявили очень положительный подход и сказали, да, Нагорный Карабах должен самоопределиться. Но на войне плов не раздают, к сожалению. Я ненавижу войну. Однако так получилось, что мы, чтобы защитить себя были вынуждены создать пояс безопасности.

Снова с этой авторитетной трибуны говорю: мы готовы к мирному урегулированию вопроса Нагорного Карабаха, если вы продемонстрируете здравомыслие – я говорю не о народе Азербайджана, речь о руководстве Азербайджана – и действительно сядете за стол переговоров и поймёте, что эта проблема может решиться только и только на основании компромиссов. Я не хочу отнимать время участников, просто хочу сказать, что пора отрезвиться. Ереван имеет 2800-летнюю историю, армянский народ, как минимум, пять тысяч лет живёт на своей исторической территории, и Азербайджан или другие народы, которые Бог знает, когда начали сами себя идентифицировать, не могут сломать волю армянского народа. Благодарю Вас за эту цепочку вопросов.

Председатель и основатель группы «Евразия» Ян Бремер

- Господин Премьер-министр, господин Президент, обращаю к вам обоим один вопрос. Вопрос следующий. 2018 год. Мы знаем, каковы вызовы? Если мы вернёмся сюда через год или два года и вдруг выяснится, что тот же самый состав выступающих намного более позитивно оценивает отношения России и Европы и находящихся между ними стран, то что должно или может произойти, что бы нам позволило, чтобы мы получили лучший результат от обсуждения в этом составе?

- Я думаю, вернее, я уверен, что, конечно, такие обсуждения будут через год, два года. Но если я буду участником такого обсуждения, меня убедит, и я громко скажу, что отношения России, Соединённых Штатов и Евросоюза стали очень конструктивными, если в этом случае они бы решили, помогли нам решить проблему Нагорного Карабаха. Это стало бы очень важным обстоятельством. Как я сказал, это, наверное, одна из тех редких граней, которыми занимаются Соединённые Штаты, Евросоюз и Россия, имея одинаковое направление. Это было бы, действительно, доказательством. Доказательством не только для армян, для азербайджанцев, но и для всего мира.

Председатель и основатель группы «Евразия» Ян Бремер

- Кстати, русские и турки сейчас снова начали друг друга любить. И значит, вы имеете больше возможностей?

- Да, знаю, что наши возможности год от года всё возрастают, потому что мир тихо-тихо, наверное, начинает понимать, насколько толерантны армяне и в каких труднейших геополитических условиях они находятся. Наша проблема не только Азербайджан. Наша проблема – безусловная поддержка Турцией Азербайджана. И должен сказать, что азербайджанское самоуспокоение в том плане, что Армения изолирована – миф. Миф. Нет ничего подобного. И если бы Армения была изолирована, не имела бы более высокой средней заработной платы, чем Азербайджан, имея столько нефти, газа и прочего, могу привести и другие показатели, но уверен, что мы просто не можем изолироваться.

***

Президент Серж Саргсян в завершение визита в Федеративную Республику Германия сегодня в Мюнхене провёл рабочий завтрак с председателем торгово-промышленной палаты Баварии Эберхартом Зассе, владельцем и председателем банка «Мюнхен» Вильфридом Герлингом, исполнительным директором по вопросам производство электроэнергии и газа компании «Сименс» Вилибальдом Майкснером и совладельцем компании «Зассе» Кристиной Зассе. Участники встречи обсудили нынешнее состояние двусторонних экономических отношений и возможности развития.

Подчеркнув, что Германия для Армении дружественный и важный партнёр, также торговый партнёр номер один в ряду стран ЕС, Президент Республики с удовлетворением говорил о постоянно развивающихся армяно-германских межгосударственных отношениях и высоком уровне политического диалога, что, по его словам, даёт возможность преобразовать созданные предпосылки в совместные экономические программы и новые истории успеха. Серж Саргсян отметил, что в Армении сегодня успешно действует почти восемь десятков предприятий с участием германского капитала, которые ведут деятельность в разных сферах экономики: горнодобывающая промышленность, лёгкая промышленность, электроника, информационные технологии, строительство и т.д, выражая уверенность, что ещё есть значительный потенциал, чтобы расширить эти сферы. Президент счёл впечатляющими успехи Баварии, в чём большую роль имеет торгово-эконмическая палата Баварии. Он выразил надежду, что удастся совместно развивать экономические отношения с Баварией, учитывая инвестиционную и торговую привлекательность Армении, обусловленную также возможностями и преимуществами, предоставляемыми многовекторной внешнеэкономической политикой.

Участвующие во встрече руководители ведущих компаний Баварии отметили, что видят большие перспективы развития экономического сотрудничества с Арменией и в будущем планируют ознакомительный визит торгово-промышленной палаты Баварии в Армению, чтобы изучить взаимовыгодные и перспективные для сотрудничества отрасли.