Президент Серж Саргсян встретился с расширенным составом Общественного совета

В контексте общественных обсуждений вокруг вопросов, касающихся нынешнего этапа урегулирования отношений Армения-Турция, Президент Серж Саргсян сегодня встретился с расширенным составом Общественного совета.

В своем вступительном слове глава государства сказал: «Я рад этой встрече с расширенным составом Общественного совета, при участии председателей комиссий и подкомиссий.

Надеюсь, что в будущем у меня будет возможность встретиться со всеми людьми, входящими в структуры Общественного совета, если не ошибаюсь, их более 1700 человек.

Честно говоря, когда я инициировал создание такой структуры в Армении, представлял приблизительно то, чего сегодня уже достигает Общественный совет – механизм организованного обсуждения людей, представляющих мнения различных слоев, различных групп общества, в котором сталкиваются мнения, в котором звучат точки зрения, затем все это приводится в сопоставимое поле.

Обсуждения относительно нынешнего этапа урегулирования армяно-турецких отношений по своему охвату, интенсивности, а также организованности доказали, что Общественный совет становится все более состоятельной структурой, и это происходит хорошими темпами.

Я в общих чертах осведомлен о состоявшихся в комиссиях и подкомиссиях Общественного совета обсуждениях. Цель нашей сегодняшней встречи – свести воедино проделанную работу и увидеть всю палитру царящих в нашем обществе мнений».

Председатель Общественного совета Вазген Манукян в своем выступлении отметил, что парафированные армяно-турецкие протоколы всесторонне обсуждались во всех комиссиях Совета, все прозвучавшие мнения и озабоченности стали предметом детального анализа. В результате составлен обобщающий позицию и предложения Совета документ, которым Общественный совет высказывается за ратификацию парафированных армяно-турецких протоколов, в то же время, указывая на ряд опасений.

В ходе длившегося более двух с половиной часов заинтересованного и непринужденного обсуждения члены Общественного совета представили свои мнения и замечания относительно процесса и парафированных протоколов, обменялись мнениями относительно возможных рисков и поводов для беспокойства.

Президент Республики в своем итоговом выступлении дал разъяснения относительно прозвучавших точек зрения.

Отмечая, что нет ничего странного в том, что у многих людей возникают вопросы и опасения, Серж Саргсян в то же время сказал, что армянская сторона всего лишь пытается создать более или менее выносимую среду, в которой может начаться основная работа, диалог. «В этом цель наших шагов», - подчеркнул глава государства и добавил, что одна и та же мысль может трактоваться различными людьми по-разному: «Может ли кто-либо показать состоящий из четырех-пяти пунктов международный договор, который нельзя комментировать по-разному. Это делается не специально. Вообще, любой документ, даже художественное произведение, восемьдесят из сидящих здесь ста людей могут воспринять по-разному. У нас у всех есть свой образ мыслей, наше мировосприятие, и это то, что мы все должны принять и понять».

Президент коснулся также прозвучавших опасений и озабоченностей и отметил: «А когда у нас их не было? Когда голосовали за независимость Республики Армения, все мы на сто процентов были уверены, что все будет протекать гладко? Лично у меня было очень много переживаний и беспокойства, когда в Нагорном Карабахе мы были вынуждены на вооруженную борьбу». Отметив, что озабоченность всегда бывает, Серж Саргсян подчеркнул: «Я просто говорю, что так жить и продолжать не правильно. Мы должны иметь нормальные отношения, а чтобы их иметь должны начать разговаривать. Вот, что я говорю. Если кто-либо против того, чтобы разговаривать, я только и только с уважением отнесусь с этому человеку, если он и четыре, пять, пятнадцать лет назад был против. Но когда видишь, что говорящих много, а их главная цель – играя на переживаниях, выигрывать дивиденды, - это уже плохо. Конечно, есть политические партии и люди, которые убеждены в своей правоте. В этом случае мы должны уважать это мнение».

Отвечая на вопрос, означает ли открытие границы – открытие дороги, Президент сказал: «А что это еще может означать?! Только и только открытие дороги».

Серж Саргсян коснулся также озабоченности относительно возможной этнической, религиозной, экономической экспансии и отметил: «Говорящие об этом сделали расчеты? Или просто говорят: Турция большое государство, мы должны бояться вступать в отношения с этим большим государством? Я не разделяю эту точку зрения. Кроме того, что чисто теоретически не разделяю, также на практике беседовал с многочисленными предпринимателями. Они мне сказали только одну вещь: наш рынок трехмиллионный, а рынок Турции – 70-и миллионный, и мы, как минимум, получаем в 23 раза больше возможностей. И в конце концов, все вопросы регулируются законом. Если увидим необходимость этого, урегулируем законом. Турция – член Европейского таможенного союза, Всемирной торговой организации».

Президент еще раз подчеркнул, что процесс урегулирования армяно-турецких отношений начался и протекает без предусловий. Критикам его политики он напомнил, что они еще полтора-два года тому назад имели возможность представить свое мнение: «У нас были парламентские и президентские выборы, и один из наших сегодняшних критиков мог встать и сказать: в этой предвыборной программе или в документе положение об установлении отношений с Турцией вообще достойно осуждения. Почему в то время об этих вопросах не говорили?».

Касаясь прозвучавшего вопроса о том, что, якобы, в этом процессе было оказано давление и результате этого армянская сторона пошла на эти переговоры, и вывода – дескать может быть оказано давление в Карабахском вопросе, Президент сказал: «Никто нас не заставлял идти с Турцией на урегулирование отношений. И если международные структуры, разные страны говорят на эту тему, то это можно оценивать различным образом – давление, переговоры, подталкивание, предложение и прочее. Никто, снова повторяю, на нас не оказывал давления. Никто меня не заставлял приглашать Президента Турции в Армению».

Серж Саргсян говорил также о вопросах исторической плоскости и в очередной раз сказал, что установить отношения с турками совершенно не означает – взять под сомнение Геноцид, а тем более – забыть. «Это просто не возможно. Потому что нормально мыслящий армянин не может забыть Геноцид»,- подчеркнул глава государства.

Президент сказал, что все те, кто хочет обвинять других в предательстве, сначала сами должны подумать, потому что в первую очередь предательство – это руководствоваться узкими личными интересами.

Глава государства подчеркнул, что очень четко осознает, в какой тяжелый процесс мы вошли; очень четко осознает, что любой политический процесс имеет также цену и готов заплатить эту цену.

По словам Сержа Саргсяна, «если мы не в состоянии вести с турками переговоры, если не готовы – зачем тогда стали независимыми? Оставались бы, как были, и вместо нас решали бы нашу политику, как и решали. Советский Союз пять раз признал Карский договор, а мы, став членом СНГ, еще отставим в сторону членство в ООН, обязались быть правопреемником всех договоров, заключенных Советским Союзом. Почему мы тогда не говорили? Во время вступления в СНГ записали бы одну оговорку, что принимаем все, но в части Турции это не принимаем. Почему не сделали, если действительно хотим, чтобы Карский договор вообще не признавался. Нужно ли этот договор признавать, или нет? Этот документ такой задачи не решает. В ходе этого диалога мы должны суметь понять, что нам более выгодно, и каким путем мы будем идти: будем ли подписывать новый договор, или вообще ничего не будем подписывать, или будем принимать за основу подписанные в прошлом договоры. Конечно, по очень многим проблемам у нас есть исследования, есть поручения, в том числе и в связи с договорами. Это уже чисто дело специалистов. Специалисты должны исследовать и дать предложения. Снова повторяю: парафированные документы этому вопросу какого-либо решения вообще не дают».

Президент Саргсян в связи с Карабахской проблемой заметил, что во многих случаях комментарии доходят до абсурда: «В том, что я иду на уступки в Карабахской проблеме, меня пытаются обвинить люди, которые даже в Карабахе не были, и когда нужно было быть там, они были в другом месте, даже не были в Армении. Хотят Карабах защитить от меня? Почему я должен идти на уступки в этом вопросе? Чтобы что получить? Что должно меня заинтересовать?»

Серж Саргсян сказал, что в протоколах по части Карабаха даже намека нет, а многие люди о связи между армяно-турецким диалогом и карабахской проблемой говорят, принимая за основу турецкие или азербайджанские заявления. Президент счел странным, что заявления турецкой или азербайджанской стороны принимаются как непреложные истины.

Президент не исключил, что Турция, вероятно также другие страны, попытаются воспользоваться случаем, чтобы сказать, что необходимо быстро решить карабахскую проблему и затем урегулировать армяно-турецкие отношения. «Это всего лишь их желание, но не наше. И любой человек, внимательно следящий за этим процессом, увидит, что после всех наших заявлений с турками Соединенные Штаты, Россия, Евросоюз, Франция делали отдельные заявления о том, что эти проблемы не взаимосвязаны и переговоры протекают без предварительных условий», - сказал Серж Саргсян. По словам Президента, «проблема Нагорного Карабаха, несомненно, тоже должна решиться. Но мы должны решить так, как говорилось в течение всех этих прошедших лет. Когда мы посредством переговоров достигнем такого решения, которое принесет длительный мир региону, даст возможность Нагорному Карабаху развиваться, в это время также организуем общественные обсуждения. Но если мы не увидим подобного решения, ничто не может нас заставить пойти не это. Тогда, значит, всем народом должны собраться и сказать, что готовы воевать и идти воевать. Тогда Общественный совет, вероятно, должен составить список всех тех людей, которые опять будут прятаться по углам и ждать, когда волны улягутся, чтобы потом опять выйти на поверхность».

Касаясь прозвучавшей озабоченности, что отношения с Турцией могут стать причиной отчуждения общин, Президент сказал, что опасность отчуждения была всегда, мы с этим боролись и должны продолжать бороться современными методами.